主持人：张所长，您还有什么要补充的？

    张耘：据调查，目前一些高新技术企业，特别是科技型中小企业，由于资金的原因，将自己多年潜心研发的技术转移给国外公司，使本该属于我国的先进技术最终为国外企业所掌控。这种情况的存在会引发我国技术黑洞。

    再者，国外技术在向我国转移时，国外企业为了确保长期占据我们的市场，是绝不会将其核心技术转移给我们的，我们所能得到的仅仅是他们的二流技术，甚至是三流技术。这样极易造成国外技术对国内技术的控制，形成技术锁定。在技术锁定成为既成事实，国外技术、国外品牌占据我国市场后，如果这些技术再转移到其他地方，这时我们将会变的一无所有，市场是国外品牌的，技术是别人的，这时我们就会形成技术空洞。

    针对技术黑洞、技术锁定和技术空洞，我认为政府有责任、有义务从国家政治经济安全的角度，果断地、大力度通过引导性政策扶持，支持高新技术企业，尤其是扶持那些掌握了关键技术的企业。这种扶持性政策不仅是首购，同样包括定向采购。

    政府首购为自主创新产品找到了“出口”

    主持人：建立激励自主创新的政府首购和订购制度对企业的发展有什么影响，企业应该如何充分利用这一政策？

    张耘：首先，政府首购对市场主体的影响作用明显，它破解了高新技术企业发展风验中的一个节点。高新技术产品虽然不错，但毕竟是“惊心一跳”，有没有市场，有没有人购买？完全靠市场的力量解决这个问题可能非常困难。如果政府在公平、公正、合理的基础上实施政府首购，本身就是对新产品的一种市场引导，引导市场接受新产品，引导消费者购买新产品。

    其次，政府首购对企业自身自主创新能力的提高影响巨大。高新技术企业在其产品上市前，包括产品的研发、试制、完善以及产品化之前，企业基本是以投入为主，根本没有收益；只有在产品上市后，才会逐步有所收益。如果企业有一个良好的环境，能尽快收回前期的投资，对企业进一步完善产品性能、提高产品质量、尽快占领市场具有重要意义，否则企业就很难实现第二次创新。

    再者，政府首购有利于对自主创新技术的保护，对事关国家经济安全的一些重要技术的影响突出。由于我国在高新技术的许多领域还处于相对落后状态，为了尽快提高我们的技术水平，提出以市场换技术的策略，虽然取得了一些成绩，但整体是失败的。在这一过程中，我们不仅没有换来核心技术，而且还失去了市场，失去了我们手中惟一可以与国外技术抗衡的一张牌。实施政府首购利于我国对高新技术的掌握和保护。

    主持人：张总，您有什么看法，谈谈您的见解？

    张立清：配套政策60条关于政府采购方面的规定，我认为重要的一点是为国内企业自主创新产品找到了“出口”。配套政策提出要建立激励自主创新的政府首购和定购制度，不仅有利于我国企业自主创新产品的销售，而且有利于企业自主创新能力的持续提高。

    目前，许多高新技术产品的核心技术并不为我国企业所掌握，在知识产权壁垒森严的国际大环境下，我国很多高新技术企业只能在夹缝中求生存，在有限的领域、有限的空间进行自主创新。高新技术企业在研制出自己的产品时，已是精疲力尽，这时如果政府能够拉企业一把，企业有可能会取得“爆炸式”的发展；否则，企业有可能无法突破“黎明前的黑暗”，最终成为“小老头”企业，在竞争激烈的市场风雨中悄然死亡。

    主持人：能结合汉王科技自身的情况谈一下政府首购对企业自身发展的影响吗？

    张立清：在IT领域，政府首购对IT企业发展的影响是不言而喻的。目前，政府采购占IT产品市场总量的20%左右，包括硬件和软件，有些产品占的比例超过30%。政府采购影响的不仅仅是企业的发展，更重要的是政府采购体现的是国家利益。

    对汉王科技来说，政府首购的影响更加深远。汉王科技有些产品本身就是针对政府办公而研制的，其研制的目的就是为政府办公处理文件而用，如果政府拒绝首购，那么汉王科技该项产品的研发就变的毫无意义，不但无助于企业发展，反而会阻碍企业发展。当然，这种情况不仅汉王科技有，许多企业都有类似的问题。因此，政府首购对IT产业的发展壮大至关重要。

    政府采购目录仍需完善

    主持人：如何落实优先购买自主创新的高科技产品，大家有什么好的建议？

    薛嘉麟：就如何落实优先购买自主创新的高科技产品问题，我想从三个方面谈谈对政府采购的体会。

    第一，政府采购目录问题。以前，政府采购目录体系对软件或者说国产软件本身的定义非常不清楚。2003年以后，做了很大的调整，把软件独立出来。但是软件领域还有很多的划分，包括多媒体软件等等，这些都没有在采购目录上得到体现，导致国内在这些领域上从事自主开发的软件厂商的产品和服务不能进入到政府采购的目录中去。因此，在现有政府采购目录的基础之上，需要进一步明确划分，进一步清晰列出。

    第二，政府采购中需求导向问题。政府要根据目前高新技术的发展，结合国家的现状来提炼需求，然后根据需求，请国内的一些高科技企业进行自主研发，可以称之为订购。政府在提炼需求、推动需求这方面，可做的工作和可提高的空间非常大。如何有意识地推动和引导需求，还须进一步细化。

    第三，政府采购中的价格问题。现在在政府采购过程中，如果有国外和国内两家的产品，负责采购的人员便认为国内产品肯定便宜。一些人认为，国外公司投资很多，包括前期的工作，在这个基础之上，价格可以有一个浮动的空间，利润也有一个空间。但是国内做这样一个产品同样需要有较大投入，政府怎么去推动自主创新，难道只希望以更便宜的价格来推动吗？答案应该是否定的。

    张立清：完善政府采购目录是实现政府采购公平、公正、合理的基础。目前我国政府采购目录的制定及制度还存在一些不合理因素。如汉王科技开发的一些具有独立自主知识产权的新产品，因为国内独此一份，在目录中找不到对应的类别，也就无法进入政府采购目录。这是困惑我们企业多年的一件事，希望政府能改进目录类别制定方式，完善目录类别制度，使较多的符合政府办公需要而又具有我们民族文化特色的产品进入政府采购目录，从而让政府采购更好地推动国内企业自主创新能力的提高。

    张耘：政府采购是一件好事，无论从理论上还是从实践上讲，确确实实发挥着非常重要的作用。将高新技术企业单独在政府采购中列出，我认为这更公平更重要，这是政府采购的核心问题。在政府采购中实施首购，更重要的是强调技术战略地位，因为高新技术产品的特殊性使其不可能有统一、规范的评价标准，因此要引入专家评审机制，而不单单是政府部门说了算。

    高新技术产品和一般产品不同。高新技术产品因其经过多年的技术研发才形成，企业前期投入了大量资金，技术含量高，在与一般产品竞争时，价格上可能处于劣势。政府不能因产品的价格高于一般产品而放弃对其采购，要知道，这种产品代表了未来发展的方向。因此，政府采购不能仅用价格说话。

来源：中国高新技术产业导报